Ferrovie On Line

Trenitalia ci avrà guadagnato, ma solamente sulle cifre/posti/treni che ha offerto come da Contratto di Servizio con la Regione (per effettuare servizio di trasporto Regionale) e non per conto di richiede del Comune di Venezia, per un evento da lui organizzato. TI ha solamente cercato di salvare il salvabile utilizzando a pieno tutto il proprio contingente disponibile da Contratto di Servizio (aprendo anche le vetture che normalmente viaggiano chiuse).

Fattostà che i treni straordinari qualcuno deve richiederli, come è successo gli altri anni (vedi articolo sopra) o il più recente Raduno degli Alpini a Bassano del Grappa dove addirittura è stato stravolto interamente l'orario di 5 linee.
Se qualcuno chiede, TI esegue.

Non parlo che SI debba sostituire o aiutare con i propri mezzi le linee servite da TI, ad ognuno i propri problemi.
SI gestisce una sola linea, ma i mezzi e la quantità che ne ha, sono in proporzione alla normale utenza di quella linea. Quindi sicuramente i disagi per il sovraffollamento ci sono stati anche lì. Bello stra-carico è partito, ad esempio il GTW delle 20.40 per Piove di Sacco..Però qui non si è parlato di disservizio.

Proviamo a fare un conto rudimentale del genere:

- ipotizziamo un treno R di una certa percorrenza
- calcoliamo il contributo teoricamente a carico della regione come percorrenza del treno * 15€/km (10€/km per il servizio e 5 per il pedaggio)
- l'elemento di cui sopra è il 65% del costo del treno, aggiungiamo il 35% che deve essere normalmente coperto dagli incassi dei biglietti
- otteniamo cosi il costo totale per TI del treno, calcolato secondo i canoni di TI (su questo approfondiamo poi)
- ipotizziamo che in media i passeggeri stiano sul treno in media metà del percorso del treno (immaginiamo che il treno si riempie o si svuota mentre si avvicina/si allontana da venezia)
- dividiamo il costo totale trovato sopra per il costo del biglietto per metà della percorrenza (tariffa 39/21/VENETO), e troviamo cosi il numero di adulti paganti necessari per fare andare in pari il treno

Esempi:
percorrenza treno 40km
costo treno a carico della regione 40*15=600 Euro
+ 35% di quota minima coperta dai biglietti: costo del treno 925 Euro
percorrenza media dei passeggeri 20km, biglietto medio per passeggero €1,80
break-even a 512 passeggeri

percorrenza treno 50km
costo treno a carico della regione 50*15= 750 Euro
+ 35% di quota minima coperta dai biglietti: costo del treno 1.155 Euro
percorrenza media dei passeggeri 25km, biglietto medio per passeggero €2,35
break-even a 490 passeggeri

percorrenza treno 70km
costo treno a carico della regione 70*15=1050 Euro
+ 35% di quota minima coperta dai biglietti: costo del treno 1.615 Euro
percorrenza media dei passeggeri 35km, biglietto medio per passeggero €2,35
break-even a 557 passeggeri

NB:

- il costo di 15€/km innanzitutto è reclamato arbitrariamente da TI: non c'è nessuna verifica del fatto che TI su questo non ci lucri del suo.

- se anche fosse il prezzo che permette al servizio regionale di andare in pari, comprende anche elementi fissi (contributo per biglietterie, ammortamento del materiale rotabile etc.) che nella decisione "facciamo un treno straordinario in più o lo lasciamo in deposito" non debbono essere presi in conto: vanno solo considerati i costi variabili puri. Per semplicità però, prendiamo il valore di costo pieno




Se TI vuole fare profitto e un treno pieno anche a tariffa regionale lo può fare, se ne deve occupare TI.

I calcoli di cui sopra danno un risultato di 500-550 paganti per mandare il treno in pari con biglietti a tariffa REG, sono conti molto rudimentali, probabilmente sovrastimano un pò il costo (prendendo il valore "pieno"), anche se non ho valutato elementi straordinari quali eventuali invii a vuoto etc di cui non sono a conoscenza. Sono altresì molto sensibili all'elemento "ricavi", per via del calcolo della distanza media per passeggero e dello "scalone" tariffario ogni 10km

però il risultato non è che ci vogliono 10.000 passeggeri per mandare il treno in pari, a mio avviso segno che, se anche quei conti sopra sono molto imperfetti, a fare qualche treno straordinario e tentare di farci qualche soldino riempendolo bene (ma non come un carro bestiame) forse TI avrebbe potuto provarci

Io attendo sempre speranzoso che arrivi qualche altra Impresa Ferroviaria a far concorrenza a Trenitalia. O che perlomeno le Regioni si acquistasserod ei treni da gestirsi in proprio....

Io sono del parere che i treni straordinari vadano richiesti per tempo, non è cmpito di TI scandagliare le manifestazioni di tutta Italia e plasmare l'orario giorno per giorno...Ti ha un contratto di servizio per tot treni, mi sembra troppo comodo per gli enti locali e gli organizzatori e chi per loro dire:" No noi non li abbiamo richiesti, era implicito, dovevano pensarci loro". A mio modesto parere sta cosa non sta in piedi a livello contrattuale. Come giustamente ricordava ad esempio il Basso in prima pagina, in occasione dell'8 settembre a Recco, che non richiama certo gente da tutto il mondo come Venezia ma da tutta la Liguria almeno sì, e Recco è un po' più piccola di Venezia, qualcuno a livello di enti locali si è interessato e la tanto bistrattata Direzione Regionale Liguria si è attivata...ora non voglio sembrare campanilista, lungi da me l'idea, però chi organizza un evento di portata mondiale poi non pensa ai treni in più?

Eh, Giorgione, la vediamo proprio da due punti di vista diversi... tu sei dal lato TI, e dici: io col contratto sono a posto, tutto il resto è colpa del contraente. Io la vedo dal lato del cittadino, se TI è responsabile di un servizio non può far finta di nulla in occasioni del genere, pur ammettendo un concorso di colpa degli organizzatori.

Se qui ce l'ho solo con TI è perchè:
- siamo su un forum di ferrovie, e non di pubblica amministrazione
- TI i soldi dei biglietti in più li ha presi.

Non mi piace per niente questo discorso:
cioè i treni straordinari no perchè è fuori contratto di servizio, aggiungere carrozze no perchè non rientra nel contratto di servizio (al massimo apriamo quelle chiuse), però i biglietti in più si, non importa il numero, quelli magicamente rientrano tutti nel normale contratto di servizio.
Qui ci vedo malizia, come minimo.

Morale: il Comune sarà stato "colpevolmente distratto", ma TI ha colto la palla al balzo per fare la cavillosa, mandare consapevolmente (ma legalmente!) tutto in vacca, così da poter ricattare meglio il prossimo anno, quando dirà "avete visto? Non avete pagato, ed il caos è colpa vostra".

Sono profondamente intristito, perchè questo non è servizio pubblico. Questi sono cavilli, sono scaricabarili, sono speculazioni. Alla fine il servizio è stato un cesso, e la colpa è dei contratti, dei pezzi di carta. In queste cose si, si vede come Trenitalia sia privata... peccato davvero che oltre che privata sia ancora monopolista, perchè questi giochini fatti sulla pelle dei viaggiatori mi danno veramente fastidio.

Sul Gazzettino di oggi ci sono pagine intere su questa invereconda vicenda.
Il tutto si può riassumere con "la colpa non è nostra".

Vero, ma se vende il 50% dei biglietti in pià del normale (e sappiamo benissimo che già TI ha i treni al minimo dei posti che prevede sui regionali) DEVE e ripeto DEVE provvedere di sua iniziativa, altrimenti non li vende i biglietti. In tutti gli altri casi è una azienda non seria....come infatti è,almeno nel regionale.
Non dico che il comune non abbia nessuna colpa, ma TI può solo, per l'ennesima volta, che vergognarsi!
E onestamente son contento che non ci abbia preso soldi dal comune per i treni speciali e di tutti i ritardi e disagi che ha avuto, e se parte anche qualche esposto ancora meglio.
Concordo anche io che è ora che arrivi qualcun altro (non solo sulle linee veloci) tale da mettere pepe al sedere a TI in modo da costringerla a fare le cose per bene. Poi o si adegua o fallisce....nel secondo caso amen, una volta arrivata la oncorrenza viaggeremo con Caio anzichè TI, peggio di così non potrà essere.

Concordo in pieno e per una volta mi sento di "assolvere" Trenitalia.
Purtroppo l'organizzazione degli eventi in Italia è questa, provincialismo e nessuna attenzione al "sistema".

Peccato che "pare" che sull'ICN Per Napoli abbia venduto il 40% in più di supplementi Intercity rispetto alla capienza del treno. Infatti l'IC straordinario dopo, messo in piedi perchè a terra c'erano ancora più di 500 pesone lo ha praticamente riempito. Non ifendiamo l'indifindebile.

perchè non è un treno a prenotazione obbligatoria, il biglietto vale due mesi e non è riconducibile ad un singolo treno di un determinato giorno.

Ragazzi, questa non è la singola trasferta di 300 tifosi, qui sono decine di migliaia di persone che da tutto il Veneto vanno a Venezia per giorni e giorni... perchè il Carnevale dura un mese, ed il periodo clou dura una settimana... e capita ogni anno dal dopoguerra... non è una cosa nuova o improvvisa, nè di breve durata, e neppure limitata a poche persone. Trenitalia NON POTEVA ignorare una cosa del genere, che impatta pesantemente sul normale servizio regionale a prescindere di cosa faccia o non faccia in proposito il Comune.

Qualcuno di voi in questi giorni è andato a comprare le frittelle? Ha dovuto prenotarle giorni prima negoziando il prezzo, oppure il fornaio sapendo che era Carnevale le aveva già preparate? Con la differenza che le frittelle se il fornaio è negligente e non ci sono io non le pago, invece con Trenitalia prima paghi il biglietto, poi scopri se i treni bastano...

Penso che con tutta quell gente qualche regionale straordinario non sarebbe stato in perdita. Si chiama serietà (cosa alquanto sconosciuta a TI). Poi un po di pubblicittà per quelle persone che prendono il treno solo per queste occasioni non sarebbe guastata!

Per molto, molto molto tempo.

Non puoi confrontare il fornaio con trenitalia.
Il fornaio lavora in modo autonomo e decide lui quante frittelle fare. Se vuole non ne prepara oppure tiene chiuso il negozio (nei limiti delle leggi vigenti ovviamente) e nessuno può dire niente. Al massimo ci si lamenta perchè era chiuso e basta.

Trenitalia ha un contratto con la regione veneto e questo contratto prevede la fornitura di un certo servizio, ovvero un tot numero di treni con certe capienze. Perchè trenitalia dovrebbe andare oltre il contratto e fare di testa sua? non sta lavorando in un regime di mercato libero, per cui può dire: secondo me ci guadagno visto che c'è tanta gente. Aspetta che compro le tracce e ci aggiungo dei treni speciali.

Sono cose non confrontabili

Dal tuo discorso non comprendo perche` TI non potrebbe fare treni straordinari al di fuori del contratto di servizio.
Ci sono degli impedimenti legisaltivi o nel contratto stesso?
O ti riferisci semplicemente all'incapacita` di TI di soddisfare le esigenze della clientela (in pratica a Ti importerebbe solo di far circolare i treni richiesti dal contratto, pieni o vuoti non importa)?